Napisao i snimio: Igor Stažić

Ivan Vilibor Sinčić vraća se na velika vrata na hrvatsku političku scenu. Pozornicu Europarlamenta odlično je iskoristio i nametnuo se istupima brojnim građanima. Iako antivakser nije, iako daje pravo svakom pojedincu da sam odlučuje o tome hoće li se cijepiti ili ne, iako tvrdi da nije za diktatorski hrvatski model upravljanja krizom, već je skloniji švedskom modelu, domaći establišment smatra ga jednim od većih oponenata i širitelja teorija zavjera. Čelnik Živog zida sve to opovrgava i samo želi da se uvažava razum, znanost, pravo i pravda. U iskrenom razgovoru otkrio nam je koliko je teško biti istinska oporba u Hrvatskoj, jer svi oni koje vlast doživljava kao prijetnju izloženi su najžešćoj kanonadi prijetnji, uskraćivanju prava na istinu, medijsko ignoriranje. Sve ono što ne može i ne smije reći u Hrvatskoj, može u Bruxellesu. Kako je to moguće? Poslušajte dobro Ivana Vilibora Sinčića i shvatit ćete kako uopće nije antivakser kako ga oslovljavaju, već samo borac za uvažavanje različitih mišljenja, za sučeljavanje i dijametralno suprotnih znanstvenih mišljenja, a ne upijanja onih koje nameću Covid diktatori i ponajprije pohlepna farmaceutska industrija koja krši protokole i koja navrat nanos plasira prema njemu cjepiva koja nisu prošla sve potrebne faze istraživanja. Iznimno je oštar bio prema Andreju Plenkoviću kojeg je nazvao istinskim diktatorom koji ne priznaje ni jednu drugu istinu osim nametnute, one globalne. Za njega je bit dobrog političara slušanje različitih mišljenja i razumnog odlučivanja. Za Plenkovića i Beroša tvrdi da zaobilaze istinu i da im ljudi ne vjeruju ni kad kažu da je nebo plave boje.

Ivan Vilibor Sinčić ekskluzivno je za Start progovorio i o osnivanju prvo europske stranke „Demokratski savez za slobodnu Europu“, čiji su osnivači Mislav Kolakušić i Dorian Rookmaker, hrvatski i nizozemska europarlamentarka koje podržavaju i brojni talijanski, poljski, grčki, slovački… europarlamentarci. Ujedinjuju se i s kojim ciljem? I ne samo to. Ivan Vilibor Sinčić kazao nam je da nakon toga slijedi okrupnjavanje hrvatske oporbe s jednim jedinim zadatkom, rušenjem HDZ/SDP vladavina. Kako kaže, svi su pozvani, osim njih! Svi oni koji su za slobode, demokraciju, pravo i pravdu. U posljednja dva tjedna Ivan Vilibor Sinčić naprosto je eksplodirao na Facebooku. Postao je iznimno čitani i među top 3 je hrvatskih političara na ljestvici popularnosti. Nitko, osim Zdravka Mamića, nije u posljednje vrijeme u tako kratkom roku uspio prikupiti toliko novih fanova. U samo petnaestak dana dobio je njih pet tisuća novih pratitelja.

Ivan Vilibor Sinčić, čelnik Živog zida i hrvatski predstavnik u Europarlamentu dobro je iskoristio priliku. Sve ono što se ne može i ne smije reći u Hrvatskoj, može u Bruxellesu. Kako je to moguće? U Hrvatskoj nitko ne mari za Vas, nema Vas u medijima?

Ivan Vilibor Sinčić: Nažalost kad je započela ova Covid kriza, još tamo u drugom, trećem mjesecu prošle godine, Andrej Plenković, predsjednik Vlade napravio je sastanak s odabranim medijima, onima mainstream. Tada su sklopljeni određeni dogovori. Prema mojim saznanjima s njima je sklopio određene dogovore. Oni uključuju interes obiju strana uz obavezu da će državne tvrtke zakupljivati reklame i medijski prostor isključivo u odabranim medijima, a da će im se oni odužiti i zauzvrat pisati kako im se kaže! To je toliko evidentno, a što im mi možemo ponuditi? Na naše konferencije ne dolaze jer nemaju konkretan financijski interes, a i veliko je pitanje što će prenijeti.

START: Preostale su Vam jedino društvene mreže, koje u posljednje vrijeme sve bolje koristite. Koliko vidimo u posljednja dva tjedna naprosto ste eksplodirali na Facebooku. Postali ste iznimno čitani i sad ste sasvim sigurno među top 3 hrvatskih političara na ljestvici popularnosti. Nitko, osim Zdravka Mamića, nije u posljednje vrijeme u tako kratkom roku uspio prikupiti toliko novih fanova. Vi ste samo u samo petnaestak dana dobili njih pet tisuća.

Ivan Vilibor Sinčić: Moji asistenti, cijeli naš ured, Stranka…, intenzivno radimo na svim poljima u Hrvatskoj i drago mi je da se to i vidi. Često se to i ne vidi zbog naprijed navedenih stvari. To je ipak samo manji dio onoga s čime se mi bavimo, no dakako da nas to raduje.

START: U Hrvatskoj Vas proglašavaju klasičnim primjerom antivaksera, međutim, ono što smo mi imali prigode vidjeti u Strasbourgu, Vi se prije svega zalažete za znanstvene pristupe Covid-19 krizi koje nerijetko nisu u suglasju s onime što se priča u Hrvatskoj, s onime što govori Stožer civilne zaštite, Premijer i Vlada. Njihova su stanovišta drugačija. Kakva su Vaša?

Ivan Vilibor Sinčić: Kad nemaju nešto kvalitetno za reći onda dijele etiketa, poput antivakser i slično. U znanosti je sve jasno, postoje znanstvene metode, postoje različita znanstvena mišljenja. Postoje utabani načini na koji se sve to radi. Nažalost, znanost je stradala u onom trenu kad je u uglednom znanstvenom časopisu „Kirurški nožić“ objavljen klasificirani, lažni rad koji je izbacio iz testiranja hidroklorokinom, kao mogući lijek za koronu. Dakle, odmah dan nakon objavljivanja tog rada Svjetska zdravstvena organizacija (WHO) je rekla da se prekidaju sva testiranja. Ugledni britanski dnevnik The Guardian je sve to razotkrio i dokazao da je riječ o lažnoj studiji. Kako u jednom tako uglednom časopisu može proći falsificirano i lažno istraživanje. Takve stvari trebale bi se 100 puta provjeravati, a tamo je sve uzeto zdravo za gotovo. Isto tako, imate diskriminaciju cijelog niza svjetski priznatih znanstvenika. Zadnji je primjer prof. dr. sci. Krešimir Pavelić, bivši dekan Medicinskog fakulteta u Puli. Imate bezbroj primjera i u svijetu, poput znanstvenika Didier Raula koji je napravio cijeli niz zdravstvenih radova u Marseilleu o drugim metodama liječenja. Zašto su problemi s hidroklorokinom, ivermectinom…? Zato što su ti medikamenti vrlo jeftini, hidroklorokin se koristi već desetljećima, milijarde ljudi su ga već primili i izrazito je siguran. Nasuprot dokazanih lijekova, imamo na brzinu sklepana cjepiva svjetskih kompanija koje imaju dugu tradiciju korupcije. Za štetnost svojih proizvoda te iste kompanije teško su kažnjavane, čak i u Hrvatskoj. Pravo je pitanje kome da vjerujete. Ja želim pravu znanost, dobru znanost, a ne da imamo politikante, politikantsku znanost. Želim da svi znanstvenici imaju pravo na riječ, da smiju i mogu izložiti svoje argumente i to bez obzira na političke pritiske.

START: A što biste onda Vi na kraju prihvatili da je moguća takva znanstvena i demokratska rasprava? Ako napravimo sudar znanstvenika različitih opcija, Vi kao nepristrani političar što bi odlučili da prevagne dominantna struja koja Vam nije sad po volji i protiv koje se borite?

Ivan Vilibor Sinčić: Što znači dominantna? Dominantno može biti u politici, u znanosti jedino istinito! Postoji znanstvena metoda i mi moramo saznati znanstvenu istinu. Prava procedura za ispitivanje cjepiva ne smije trajati tako kratko. Dugi niz godina ona traje, pa i desetljećima. Mi dan danas nemamo učinkovita cjepiva za HIV, a otkriven je pred više od trideset godina. Razgovarao sam s EMA-om, Europskom agencijom za lijekove i pitao sam ih da li postoje i neka neovisna ispitivanja neovisnih institucija tih cjepiva koja su pod hitrim postupcima puštena u uporabu? Rekli su ne, ne postoje osim naših nikakve neovisne studije niti je bilo vremena da se one naprave. Kazali su: - Sve što imamo su kliničke studije! A to su oni sami sebi napisali. Dakle, riječ je o samo dobrom marketingu.

START: Vidjeli smo u Vašoj objavi da ne bježite od toga da ljudi sami odluče hoće li se cijepiti ili ne. Hoćete li im Vi sugerirati cijepljenje ili ne?

Ivan Vilibor Sinčić: Mogu samo ponoviti sve ono za što se naša stranka zalaže. Sukladno Nürnberškom kodeksu, sukladno cijelom nizu međunarodnih dokumenata, poveljama o pravima pacijenata…, to je pravo na informirani pristanak, to je pravo na izbor. Svaki pojedinac mora biti u prilici samostalno odlučiti o metodama liječenja u svakom pojedinačnom slučaju. To je ono za što se mi zalažemo ovdje u Europskom parlamentu.

START: Vi ste našeg premijera Andreja Plenkovića nazvali „Velikim diktatorom“ i to zato što je odlučio činiti suprotno.

Ivan Vilibor Sinčić: On je svojim postupcima kršio sve ono što sam rekao, sve povelje, uredbe, dokumente… Ide prisilom. Ucjenjuje ljude, uvjetuje im na jedan pokvaren način. Prihvaća nešto što nije dovoljno dobro prihvaćeno, a mi ništa ne znamo ni o srednjoročnim, a kamoli o dugoročnim učincima cjepiva koja su u opticaju. Vrlo malo se govori o nuspojavama, mali broj nuspojava se prijavljuje. Ono što bi vlade trebale, a time bi dobile povjerenje je transparentno komuniciranje krizom i svime onime što ju prati. Moraju prema građanima komunicirati cijelu istinu, ne samo dio koji odgovara službenom narativu. To nažalost u Hrvatskoj nismo vidjeli. U Europi je to ipak nešto malo bolje i informacije su dostupnije.

START: Profesora Pavalića skinuli su po krakom postupku u samo sedam sati sa svih društvenih mreža, potjerali ga s Fakulteta, a čovjek ima pozamašnu karijeru iza sebe s brojnim znanstvenim radovima. Danas oni koji su u prilici odlučivati čak su mu bili i suradnici, asistenti, studenti… Nekima od njih bio je i mentor na Institutu Ruđer Bošković. Ne čini li Vam se da se u Hrvatskoj, ali i u svijetu vodi klasičan sukob između Covid diktatora i ljudi koji se zalažu za što šira znanstvena sučeljavanja na javnoj sceni?

Ivan Vilibor Sinčić: - Sučeljavanja moraju postojati. Kad se vidi što je ispravno, kad pobijede argumenti tek onda možemo ići dalje. Smiješni su oni koji tvrde da su antivakseri krivi što se ljudi ne žele cijepiti u Hrvatskoj. Najveću štetu u kampanjama cijepljenja učinili su upravo oni. Lijepili su etikete, cenzurirali su informacije, uvjetovali su i nametali mišljenja, a da o korupciji i ne govorimo. Kad jedan korumpirani Plenković, ili Beroš kažu da je nebo plave boje teško im je povjerovati.

START: I kod cijepljenja je važno da osim znanosti i pravo i pravda budu prioritet. Kad to izostane mogući su marifetluci. Je li tome tako?

Ivan Vilibor Sinčić: - Apsolutno! Mora se kao prvo reći puna istina o svim proizvodima. Imali smo slučaj pred deset godina urednice jednog uglednog znanstvenog časopisa koja je ustvrdila nažalost da veliki dio znanstvenih radova objavljenih u respektabilnim časopisima i nisu točni. Nerijetko je to u službi marketinga. Preporuka je političarima da uzmu s rezervom ovu silnu propagandu, ovaj narativ koji tvrdi samo jedno i šamara i cenzurira sve drugo.

START: Bum koji se događa sa Živim zidom zadnjih dana u dobroj je mjeri i proizvod odluke da krenete u osnivanje najšire moguće političke fronte koja treba donijeti promjene. Izjavili ste da se pridružujete hrvatskom zastupniku Mislavu Kolakušiću i nizozemskoj zastupnici Dorian Rookmaker, osnivačima stranke „Demokratski savez za slobodnu Europu“, a i talijanskim, poljskim, grčkim, slovačkim… europarlamentarcima koji se ujedinjuju. Koji je cilj? Što nam zapravo spremate? Namjeravate li napraviti i oporbu u Hrvatskoj, ili je riječ samo o grupiranju unutar EU?

Ivan Vilibor Sinčić: - boraveći ovdje spoznali smo da je potrebno stvoriti jednu snažnu opciju, registrirati europsku političku stranku, koja će već onda u svakoj zemlji članici raditi sličan posao i težiti promjenama. Naravno, uvažavajući nacionalne specifičnosti. Više o tome u budućnosti, jer dosta je rano govoriti o tome.

START: Koliko široku koaliciju zamišljate?

Ivan Vilibor Sinčić: Tko god je za istinske promjene dobro je došao. Tko god vjeruje u slobodu i demokraciju.

START: Od krajnje ljevice do krajnje desnice, od Možemo do HSP-a?

Ivan Vilibor Sinčić: U Hrvatskoj nas zanimaju ljudi koji su prava oporba, koji žele napredak Hrvatske, koji nisu ovisni.

START: Dakle, nemate predrasuda prema nikome?

Ivan Vilibor Sinčić: Dakako da postoje one prema HDZ-u i SDP-u! Postoje određeni stavovi prema drugim opcijama. Tko god je za prave promjene, otvoreni smo.

START: U Hrvatskoj od 1991. treće opcije ako su i postojale nikad nisu dugo trajale. Vi ste u jednom trenutku, pred dvije i pol godine bili u toj poziciji i kotirali ste s čak 17 posto. Vladajuća struktura uspješno zatire stvaranje moćne opozicije. Možete li proći s novom idejom.

Ivan Vilibor Sinčić: Da, uspješno su oni operirali dugi niz godina. Tko god je pokušao napraviti nešto jako i suprotno njihovu dominantnom stavu obračunavali su se. I to bez obzira na to što su prepuni afera. Evo sad im uhićuju suce, bivše i sadašnje članove i opstaju. Mi međutim ne smijemo odustati. Moramo se boriti dalje. Zadnji lokalni izbori pokazali su da se Hrvatska mijenja, druga je atmosfera i vidi se da su promjene moguće.

START: Osvojili ste vlast u jednom gradu, u Čabru. Preko noći donijeli ste promjene, a još pred mjesec i pol dana Gorani su prvi skinuli maske i u zatvorenom prostoru. Je li teško mijenjati?

Ivan Vilibor Sinčić: Naravno. Odmah smo djelovali. Već 4. lipnja donijeli smo takvu odluku. Gradonačelnik Antonio Dražović donio je odluku koju smo preferirali i u stranci. Mi smo za „švedski model“ bez besmislenih ograničenja. Drago mi je reći da u Čabru nemamo zabilježenih slučajeva zaraza SARS-CoV-2 virusom.

START: Lokalni izbori napravili su lagani „auzmeš“ na hrvatskoj političkoj sceni. Dvije/tri stranke naprosto su nestale. Poraženi su HNS, HSLS, HSS, a politički pobjednici su Možemo, neovisni… HDZ je izgubio 12 gradonačelnika i 1,5 milijardi kuna, Možemo je dobio priliku upravljati sa 7,6 milijardi kuna… Hoće li novac omogućiti promjene i na državnoj razini?

Ivan Vilibor Sinčić: Hrvatska se mijenja. Stižu novi ljudi. Građani su uvidjeli da ovo što rade HDZ i SDP ne vodi nikuda. HDZ je izgubio jako puno i nije to ni izdaleka kao što je bilo prije. SDP je izgubio još i više. Red je i vrijeme da dođe do smjene generacija, da ta stara garnitura ode i da dođu novi ljudi s novim idejama

START: Nije li onda za Vas ujedinjena najšira moguća oporba protiv postojeće tridesetogodišnje političke nomenklature koja se nije mijenjala?

Ivan Vilibor Sinčić: Oporba treba biti što šira, no ona ne smije biti pod svaku cijenu. Ići s nekima u koga nemate povjerenja ili tko nema dobre namjere ili je kontaminiran dosadašnjim postupanjima nema smisla. Treba se stvoriti jedna stabilna priča koja ima realnih šansi za uspjeh. Najvažnije je ne rasipati oporbene glasove.